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	<title>Commenti a: Sul testamento biologico la maggioranza degli elettori del Pdl la pensa diversamente da Fini?</title>
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		<title>Di: La Bonino va sconfitta con la Politica, non con la Fede &#124; Camelotdestraideale.it</title>
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		<dc:creator>La Bonino va sconfitta con la Politica, non con la Fede &#124; Camelotdestraideale.it</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Jan 2010 19:57:45 +0000</pubDate>
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		<description>[...] “Se è vero che il Pdl è il partito più votato dai cattolici, è altresì vero che essi, sul totale di coloro che lo premiano nelle urne, rappresentano il 42%. Dunque, se la matematica non è un’opinione, la stragrande maggioranza degli elettori del Pdl - il 58%, per l’esattezza - è costituita da laici” (si scriveva qui, il 20 settembre 2009). [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] “Se è vero che il Pdl è il partito più votato dai cattolici, è altresì vero che essi, sul totale di coloro che lo premiano nelle urne, rappresentano il 42%. Dunque, se la matematica non è un’opinione, la stragrande maggioranza degli elettori del Pdl &#8211; il 58%, per l’esattezza &#8211; è costituita da laici” (si scriveva qui, il 20 settembre 2009). [...]</p>
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		<title>Di: Il vero volto del Pdl? Moderno, laico e liberale &#124; Camelotdestraideale.it</title>
		<link>http://www.camelotdestraideale.it/2009/09/20/elettori-pdl-pensano-come-fini/comment-page-1/#comment-355891</link>
		<dc:creator>Il vero volto del Pdl? Moderno, laico e liberale &#124; Camelotdestraideale.it</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Dec 2009 15:15:30 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Il tema, sia pur in minima parte, è stato affrontato anche qui. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Il tema, sia pur in minima parte, è stato affrontato anche qui. [...]</p>
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	<item>
		<title>Di: stefano sabbioni</title>
		<link>http://www.camelotdestraideale.it/2009/09/20/elettori-pdl-pensano-come-fini/comment-page-1/#comment-353888</link>
		<dc:creator>stefano sabbioni</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Oct 2009 21:05:53 +0000</pubDate>
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		<description>Al pensiero dell&#039; on. Casini vorremmo si accendesse questa riflessione: un referendum concesse tanti e anche a lui la civile libertà di fare un secondo matrimonio, lui e altri riconoscano e non impediscano ai cittadini italiani la libertà di scegliere quale sia per ciascuno il modo più dignitoso di acettare la morte ineluttabile in situazioni come quella della sig. E. Englaro, o analoghe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Al pensiero dell&#8217; on. Casini vorremmo si accendesse questa riflessione: un referendum concesse tanti e anche a lui la civile libertà di fare un secondo matrimonio, lui e altri riconoscano e non impediscano ai cittadini italiani la libertà di scegliere quale sia per ciascuno il modo più dignitoso di acettare la morte ineluttabile in situazioni come quella della sig. E. Englaro, o analoghe.</p>
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		<title>Di: stefano sabbioni</title>
		<link>http://www.camelotdestraideale.it/2009/09/20/elettori-pdl-pensano-come-fini/comment-page-1/#comment-351771</link>
		<dc:creator>stefano sabbioni</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Sep 2009 13:39:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.camelotdestraideale.it/?p=5272#comment-351771</guid>
		<description>N.B. il sito citato nel precedente testo settembre 25, 2009 alle 1.00 p.m.
       è quelllo da poco attivato del Gruppo di Studio &quot; sofos &quot;

Il cardinale TETTAMANZI ARCIVESCOVO DI MILANO, ottimo moralista, per molti anni docente di teol.morale in pontificio ateneo, richiesto, in intervista RAI-TV, di esprimere un giudizio sul da farsi - all&#039;epoca - per E. Englaro, rispose :&quot; la valutasione sulle decisioni da prendere non spettano al vescovo, ma ai medici PRO SCIENTIA ET CONSCIENTIA  e alla famiglia. &quot;
Questa risposta è propria e tipica della morale cattolica davanti alla realtà umana considerata nella specificità delle situazioni esistenziali nelle quali è imprescindibile e dirimente la valutazione clinica basata sulle conoscenze della scienza medica e sulla esperienza delle procedure tecniche e farmacologiche degli interventi da effettuare, sulla previsione della loro efficacia, durata, sopportabilità. 
La risposta del CARDINALE-VESCOVO è quella della morale cattolica tradizionale e della saggezza cristiana e della sapienza pastorale. E&#039; risposta classica e da manuale di casistica morale. Purtroppo la paura dell&#039;eutanasia tout-court e l&#039;ansia clericale di guidare la legislazione italiana ( ansia epidemica e febbrile da quando è scomparsa la DC, il partito cattolico ) hanno fatto perdere la calma e la serenità del giudizio
sempre necessarie a coloro che si assumono il troppo grande delicato e difficile compito di illuminare o addirittura guidare le coscienze.         CHI SENTE DI AVERE IL DOVERE SACRO DI ILLUMINARE LE COSCIENZE NON HA PERO&#039; RICEVUTO IL COMPITO NE&#039; IL MANDATO DI GUIDARE I PARLAMENTI.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>N.B. il sito citato nel precedente testo settembre 25, 2009 alle 1.00 p.m.<br />
       è quelllo da poco attivato del Gruppo di Studio &#8221; sofos &#8221;</p>
<p>Il cardinale TETTAMANZI ARCIVESCOVO DI MILANO, ottimo moralista, per molti anni docente di teol.morale in pontificio ateneo, richiesto, in intervista RAI-TV, di esprimere un giudizio sul da farsi &#8211; all&#8217;epoca &#8211; per E. Englaro, rispose :&#8221; la valutasione sulle decisioni da prendere non spettano al vescovo, ma ai medici PRO SCIENTIA ET CONSCIENTIA  e alla famiglia. &#8221;<br />
Questa risposta è propria e tipica della morale cattolica davanti alla realtà umana considerata nella specificità delle situazioni esistenziali nelle quali è imprescindibile e dirimente la valutazione clinica basata sulle conoscenze della scienza medica e sulla esperienza delle procedure tecniche e farmacologiche degli interventi da effettuare, sulla previsione della loro efficacia, durata, sopportabilità.<br />
La risposta del CARDINALE-VESCOVO è quella della morale cattolica tradizionale e della saggezza cristiana e della sapienza pastorale. E&#8217; risposta classica e da manuale di casistica morale. Purtroppo la paura dell&#8217;eutanasia tout-court e l&#8217;ansia clericale di guidare la legislazione italiana ( ansia epidemica e febbrile da quando è scomparsa la DC, il partito cattolico ) hanno fatto perdere la calma e la serenità del giudizio<br />
sempre necessarie a coloro che si assumono il troppo grande delicato e difficile compito di illuminare o addirittura guidare le coscienze.         CHI SENTE DI AVERE IL DOVERE SACRO DI ILLUMINARE LE COSCIENZE NON HA PERO&#8217; RICEVUTO IL COMPITO NE&#8217; IL MANDATO DI GUIDARE I PARLAMENTI.</p>
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		<title>Di: stefano sabbioni</title>
		<link>http://www.camelotdestraideale.it/2009/09/20/elettori-pdl-pensano-come-fini/comment-page-1/#comment-351768</link>
		<dc:creator>stefano sabbioni</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Sep 2009 11:00:19 +0000</pubDate>
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		<description>Non solo la possibilità di dichiarare per iscritto la propria volontà libera e consapevole di rifiutare idratazione e alimentaz. forzate in caso di propria situazione di stato vegetativo (per guarire dal quale occorrrerebbe un miracolo), ma il dovere,l&#039;obbligatorietà giuridica di ottemperare alla dichiarata volontà. Cosa che il ddl approvato in senato disconosce ! 
Circa la liceità morale per i cattolici:rispettosamente proponiamo la lettura: 
1. sito :http://xoomer.virgilio.it/validita/ (=rigorosa trattazionedocumentata)
2. articolo diG.Trentin docente pontificia facoltà teol.morale(cfr. qui 23 sett.)
3.Lettre pontificale.../ Osservatore Romano 12-13 Ott. 1970</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non solo la possibilità di dichiarare per iscritto la propria volontà libera e consapevole di rifiutare idratazione e alimentaz. forzate in caso di propria situazione di stato vegetativo (per guarire dal quale occorrrerebbe un miracolo), ma il dovere,l&#8217;obbligatorietà giuridica di ottemperare alla dichiarata volontà. Cosa che il ddl approvato in senato disconosce !<br />
Circa la liceità morale per i cattolici:rispettosamente proponiamo la lettura:<br />
1. sito :http://xoomer.virgilio.it/validita/ (=rigorosa trattazionedocumentata)<br />
2. articolo diG.Trentin docente pontificia facoltà teol.morale(cfr. qui 23 sett.)<br />
3.Lettre pontificale&#8230;/ Osservatore Romano 12-13 Ott. 1970</p>
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	<item>
		<title>Di: camelot</title>
		<link>http://www.camelotdestraideale.it/2009/09/20/elettori-pdl-pensano-come-fini/comment-page-1/#comment-351644</link>
		<dc:creator>camelot</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Sep 2009 14:32:00 +0000</pubDate>
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		<description>Risposta a stefano:
Ma tu il post, prima di commentarlo, lo hai letto o no? Hai capito che sono a favore del fatto che una persona possa mettere nero su bianco, in una Dat, la richiesta di rinunciare all&#039;idratazione e all&#039;alimentazione artificiali?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Risposta a stefano:<br />
Ma tu il post, prima di commentarlo, lo hai letto o no? Hai capito che sono a favore del fatto che una persona possa mettere nero su bianco, in una Dat, la richiesta di rinunciare all&#8217;idratazione e all&#8217;alimentazione artificiali?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: stefano sabbioni</title>
		<link>http://www.camelotdestraideale.it/2009/09/20/elettori-pdl-pensano-come-fini/comment-page-1/#comment-351625</link>
		<dc:creator>stefano sabbioni</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Sep 2009 23:22:46 +0000</pubDate>
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		<description>Risposta a Camelot ( 22 sett. 2009 ).
E&#039; necessario distinguere tra FAR MORIRE  ( EUTANASIA ) e accettare la morte già inscritta nel processo biologico di uno stato vegetativo prodotto da evento traumatico non voluto. Qui è piuttosto la fede che entra in gioco, e illumina nella prospettiva di una Nuova Vita e dell&#039;incontro col Padre.
Intervenire con l&#039;intrusione di alimenti direttamente nello stomaco di una persona contro la sua volontà,non è un&#039;oggettificazione del suo corpo? E a quale scopo? Far continuare ad oltranza la vita vegetativa del corpo già martoriato di una persona che con quel corpo sta vivendo e vivrà in modo disumano e inconsapevole, e Che invece ha gia previamente accettato il naturale spegnimento o il naturale trapasso ad Altra Vita.
Non la &#039;vita&#039; come fosse realtà che trascende il soggetto che vive, ma la persona vivente, nella situazione concreta del singolo caso, è la realtà della quale scienza medica e morale devono prendersi cura. Il BENESSERE E IL RISPETTO DELLA COSCIENZA di UNA persona hic et nunc nella sua situazione esistenziale, questi sono il valore primario o assoluto che va riconosciuto rispettato. E quando il benessere fisico oggettivo,terreno, non è più possibile, va rispettata e adempiuta la scelta del benessere inteso e desiderato dalla volontà di questa persona quando era consapevole, scelta fatta per rassegnazione o per fede.
o</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Risposta a Camelot ( 22 sett. 2009 ).<br />
E&#8217; necessario distinguere tra FAR MORIRE  ( EUTANASIA ) e accettare la morte già inscritta nel processo biologico di uno stato vegetativo prodotto da evento traumatico non voluto. Qui è piuttosto la fede che entra in gioco, e illumina nella prospettiva di una Nuova Vita e dell&#8217;incontro col Padre.<br />
Intervenire con l&#8217;intrusione di alimenti direttamente nello stomaco di una persona contro la sua volontà,non è un&#8217;oggettificazione del suo corpo? E a quale scopo? Far continuare ad oltranza la vita vegetativa del corpo già martoriato di una persona che con quel corpo sta vivendo e vivrà in modo disumano e inconsapevole, e Che invece ha gia previamente accettato il naturale spegnimento o il naturale trapasso ad Altra Vita.<br />
Non la &#8216;vita&#8217; come fosse realtà che trascende il soggetto che vive, ma la persona vivente, nella situazione concreta del singolo caso, è la realtà della quale scienza medica e morale devono prendersi cura. Il BENESSERE E IL RISPETTO DELLA COSCIENZA di UNA persona hic et nunc nella sua situazione esistenziale, questi sono il valore primario o assoluto che va riconosciuto rispettato. E quando il benessere fisico oggettivo,terreno, non è più possibile, va rispettata e adempiuta la scelta del benessere inteso e desiderato dalla volontà di questa persona quando era consapevole, scelta fatta per rassegnazione o per fede.<br />
o</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: stefano sabbioni</title>
		<link>http://www.camelotdestraideale.it/2009/09/20/elettori-pdl-pensano-come-fini/comment-page-1/#comment-351621</link>
		<dc:creator>stefano sabbioni</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Sep 2009 22:03:20 +0000</pubDate>
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		<description>legittima e moralmente lecita la rinuncia libera e volontaria alla idratazione e alimentazione forzate. vedi rigorosa argomentazione sul mio sito. vedi articolo del prof. don giuseppe trentin, docente e preside della pontificia facoltà di teologia morale di padova, pubblicato sul settimanale cattolico della diocesi di vicenza La Voce dei Berici 8 marzo 2009. 
Importanti teologi cattolici si sono espressi come ho enunciato sopra.
non è obbligatorio un pensiero unico in materia.&quot;in necessariis unitas, in dubiis libertas, in omnibus caritas&quot; (s.agostino); caritas che non c&#039;è stata da parte del cardinale della congregazione e di torino verso il oadre di Eluana.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>legittima e moralmente lecita la rinuncia libera e volontaria alla idratazione e alimentazione forzate. vedi rigorosa argomentazione sul mio sito. vedi articolo del prof. don giuseppe trentin, docente e preside della pontificia facoltà di teologia morale di padova, pubblicato sul settimanale cattolico della diocesi di vicenza La Voce dei Berici 8 marzo 2009.<br />
Importanti teologi cattolici si sono espressi come ho enunciato sopra.<br />
non è obbligatorio un pensiero unico in materia.&#8221;in necessariis unitas, in dubiis libertas, in omnibus caritas&#8221; (s.agostino); caritas che non c&#8217;è stata da parte del cardinale della congregazione e di torino verso il oadre di Eluana.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: camelot</title>
		<link>http://www.camelotdestraideale.it/2009/09/20/elettori-pdl-pensano-come-fini/comment-page-1/#comment-351577</link>
		<dc:creator>camelot</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Sep 2009 13:14:44 +0000</pubDate>
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		<description>Risposta a domenico:
Domenico, la citazione del Catechismo - a onor del vero - non è completa, e il disbrigo della matassa dottrinale, diciamo così, è molto complessa come cosa. &lt;a href=&quot;http://www.vatican.va/archive/catechism_it/p3s2c2a5_it.htm&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;L&#039;articolo 2278 va messo in relazioni al 2276, dove si parla di eutanasia&lt;/a&gt;, perché la Chiesa ritiene non si possa rinunciare all&#039;idratazione e all&#039;alimentazione. Tanto è vero che la Pontificia Accademia pro vita, in suo documento, &lt;a href=&quot;http://www.academiavita.org/template.jsp?sez=DocumentiMagistero&amp;pag=pontifici_consigli/cos/cos&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;all&#039;articolo 120 dice&lt;/a&gt;:
&quot;&lt;em&gt;L&#039;alimentazione e l&#039;idratazione, anche artificialmente amministrate, rientrano tra le cure normali dovute sempre all&#039;ammalato quando non risultino gravose per lui: la loro indebita sospensione può avere il significato di vera e propria eutanasia&lt;/em&gt;&quot;.
Concordo su parte di ciò che hai scritto dopo, ma la questione in oggetto deve prescindere dal caso Eluana (la sua morte, e le dinamiche con cui si è verificata), e in ultima istanza non può che rispondere ad un quesito: una persona, un individuo, ha diritto a rinunciare all&#039;alimentazione e all&#039;idratazione artificiali in casi analoghi a quello di Eluana, quando cioè la scienza sostiene vi sia meno di una probabilità su un milione di &quot;riaversi&quot;? Ha diritto a chiedere ex ante, in un testamento biologico, di non essere sottoposto alle terapie in esame?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Risposta a domenico:<br />
Domenico, la citazione del Catechismo &#8211; a onor del vero &#8211; non è completa, e il disbrigo della matassa dottrinale, diciamo così, è molto complessa come cosa. <a href="http://www.vatican.va/archive/catechism_it/p3s2c2a5_it.htm" rel="nofollow">L&#8217;articolo 2278 va messo in relazioni al 2276, dove si parla di eutanasia</a>, perché la Chiesa ritiene non si possa rinunciare all&#8217;idratazione e all&#8217;alimentazione. Tanto è vero che la Pontificia Accademia pro vita, in suo documento, <a href="http://www.academiavita.org/template.jsp?sez=DocumentiMagistero&amp;pag=pontifici_consigli/cos/cos" rel="nofollow">all&#8217;articolo 120 dice</a>:<br />
&#8220;<em>L&#8217;alimentazione e l&#8217;idratazione, anche artificialmente amministrate, rientrano tra le cure normali dovute sempre all&#8217;ammalato quando non risultino gravose per lui: la loro indebita sospensione può avere il significato di vera e propria eutanasia</em>&#8220;.<br />
Concordo su parte di ciò che hai scritto dopo, ma la questione in oggetto deve prescindere dal caso Eluana (la sua morte, e le dinamiche con cui si è verificata), e in ultima istanza non può che rispondere ad un quesito: una persona, un individuo, ha diritto a rinunciare all&#8217;alimentazione e all&#8217;idratazione artificiali in casi analoghi a quello di Eluana, quando cioè la scienza sostiene vi sia meno di una probabilità su un milione di &#8220;riaversi&#8221;? Ha diritto a chiedere ex ante, in un testamento biologico, di non essere sottoposto alle terapie in esame?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: domenico</title>
		<link>http://www.camelotdestraideale.it/2009/09/20/elettori-pdl-pensano-come-fini/comment-page-1/#comment-351566</link>
		<dc:creator>domenico</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Sep 2009 10:58:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.camelotdestraideale.it/?p=5272#comment-351566</guid>
		<description>io sono contro l&#039;accanimento terapeutico e ritengo la posizione espressa nel catechismo della chiesa cattolica esemplare:

2278 L&#039;interruzione di procedure mediche onerose, pericolose, straordinarie o sproporzionate rispetto ai risultati attesi può essere legittima. In tal caso si ha la rinuncia all&#039;« accanimento terapeutico ». Non si vuole così procurare la morte: si accetta di non poterla impedire. Le decisioni devono essere prese dal paziente, se ne ha la competenza e la capacità, o, altrimenti, da coloro che ne hanno legalmente il diritto, rispettando sempre la ragionevole volontà e gli interessi legittimi del paziente.

il caso di eluana è particolare; primo perchè non si era certi delle sue volontà (ricostruite con testimonianze di terzi); secondo perchè eluana era una &quot;disabile&quot; e non una &quot;malata&quot;; non è morta per un cancro, per la distrofia, o per qualche malattia ma solo perchè si è interrotta la nutrizione! 

arrivo a dire che sarebbe stato allora più coerente farle una iniezione mortale invece che arrivare all&#039;ipocrita interruzione della nutrizione con conseguente somministrazione di analgesici e antidolorifici (somministrazione che in effetti ci dice che eluana viveva e sentiva).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>io sono contro l&#8217;accanimento terapeutico e ritengo la posizione espressa nel catechismo della chiesa cattolica esemplare:</p>
<p>2278 L&#8217;interruzione di procedure mediche onerose, pericolose, straordinarie o sproporzionate rispetto ai risultati attesi può essere legittima. In tal caso si ha la rinuncia all&#8217;« accanimento terapeutico ». Non si vuole così procurare la morte: si accetta di non poterla impedire. Le decisioni devono essere prese dal paziente, se ne ha la competenza e la capacità, o, altrimenti, da coloro che ne hanno legalmente il diritto, rispettando sempre la ragionevole volontà e gli interessi legittimi del paziente.</p>
<p>il caso di eluana è particolare; primo perchè non si era certi delle sue volontà (ricostruite con testimonianze di terzi); secondo perchè eluana era una &#8220;disabile&#8221; e non una &#8220;malata&#8221;; non è morta per un cancro, per la distrofia, o per qualche malattia ma solo perchè si è interrotta la nutrizione! </p>
<p>arrivo a dire che sarebbe stato allora più coerente farle una iniezione mortale invece che arrivare all&#8217;ipocrita interruzione della nutrizione con conseguente somministrazione di analgesici e antidolorifici (somministrazione che in effetti ci dice che eluana viveva e sentiva).</p>
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