Bertinotti zittisce Deaglio

prefe says:

Novembre 24, 2006 alle 12:30 pm

ah adesso ti piace santoro?

camelot says:

Novembre 24, 2006 alle 12:38 pm

Risposta a prefe:
Allora vedi che tu commenti questo blog senza leggerlo?
Ho difeso Santoro quando è stato attaccato da tutti: in primis Bassolino e Iervolino…ho scritto più di un post al riguardo…ma evidentemente tu non leggi i miei post…li commenti solo, con commenti preconfenzionati…

camelot says:

Novembre 24, 2006 alle 12:39 pm

Risposta a prefe:
Sempre a titolo informativo, ma questo dovresti ricordarlo, ho anche difeso la Jebreal..

Van der Blogger says:

Novembre 24, 2006 alle 1:57 pm

Anno 0 non l’ho visto, solo che su questa questione c’è davvero da stomacare. A parte che, come detto, sarebbe da sfigati fare i brogli per poi perdere… mettiamo che sia così.
Si da più credito ad un giornalista-regista che ad un’intera parte politica. Ma in che Paese viviamo.

camelot says:

Novembre 24, 2006 alle 2:03 pm

Risposta a Van der Blogger:
Infatti qualche sera fa, alla trasmissione “qualcosa di personale” su La7, ospiti persone di sinistra, tutti hanno detto: “E se poi dopo il riconteggio esce fuori che abbiamo perso le elezioni”? 😉

Pensieroramingo says:

Novembre 24, 2006 alle 2:47 pm

Giusto x chiarezza: se le tesi di Deaglio fossero vere, che la destra abbia vinto o perso, sarebbe una vergogna. Se fosse stato a sinistra sarebbe stata una vergogna uguale.

Comunque se vuoi dare la notizia, dalla tutta: Bondi che non perde un attimo per sparare “Bondate”, come sempre illogiche: Definisce “spazzatura” il film di Deaglio e poi denigra anche le parole di Bertinotti,”gravissime”. Una posizione – come dire – non coerente? 😀

Aggroger says:

Novembre 24, 2006 alle 3:30 pm

Anno Zero non riesco a vederlo per la mia personale allergia a Santoro;pero’ se fa inchieste serie la cosa non puo’ che farmi piacere.
@Pensieroramingo: piu’ che altro,se le accuse di Deaglio dovessero essere una bufala,spero che sia il punto di partenza di un dibattito sul sensazionalismo dei media italiani,che tante volte i politici hanno sfruttato e che,per una volta,ha messo a rischio la credibilita’ di uno di loro.

camelot says:

Novembre 24, 2006 alle 3:56 pm

Risposta ad Aggroger:
Beh, serie è un parolone…se “tocca” gli amici suoi lo fa con delicatezza, però se parla di Napoli e della Campania non può fare a meno di parlare degli amici suoi…comunque va visto…almeno una volta al giorno, seriamente, fa bene incazzarsi! 😉

hitiel says:

Novembre 24, 2006 alle 4:23 pm

aggroger, se si fa in riconteggio e si scopre che la destra ha realmente rubato agli italiani 1200000 voti?
Non so voi, ma per me il broglio elettorale è il reato più grave tra tutti quelli che si possono commettere in politica, viola le fondamenta stesse della democrazia.
Per me solo l’esilio può essere adatto per punire chi se ne macchia.

camelot says:

Novembre 24, 2006 alle 4:35 pm

Risposta a hitiel:
Sono d’accordo che i brogli elettorali siano una fattispecie gravissima…ti ricordo che a chiedere il riconteggio, però, subito dopo il voto è stato il centrodestra…

hitiel says:

Novembre 24, 2006 alle 5:14 pm

lo ricordavo già per conto mio…
a mio parere è successo questo:
la destra vuole stravincere, quando i primi exit poll e soprattutto le prime previsioni danno in palese vincita il centro sinistra, il governo inizia a trasferire voti, convinto che il trasferimento delle schede bianche gli darà un ampio margine di vittoria, più si va avanti con lo scrutinio e più si rende conto che il divario tra destra e sinistra è stato sottovalutato e che il trucco delle schede bianche non basta e rischia solo di essere scoperto con il riconteggio che certamente la sinistra pretenderà , se si vedrà all’opposizione per pochi voti e dopo essere stata data vittoriosa da tutte le previsioni.
Quindi si interrompe tutto, la sinistra va al governo con uno scarto talmente minimo da non renderle conveniente il riconteggio delle schede (perchè rischiare di scoprire di aver perso?), la destra fa sentire la propria voce sui tg, così da non destare sospetto alcuno, ma non s’impone e dopo poco sposta le proteste su altri argomenti.
La destra sa che se il riconteggio venisse fatto si scoprirebbe il crimine perpetrato e la figura di merda (per non parlare delle conseguenze penali) sarebbe tale da affossarne la credibilità nazionale e internazionale per anni…
Ecco che arriva Deaglio, dannato Deaglio, a destra occorre salvare il salvabile, la sinistra ha commesso troppi errori in questi 6 mesi di governo, troppi indulti, troppe tasse, sa che se venisse annullato il risultato elettorale e si andasse alle elezioni, molto probabilmente non avrebbe più il governo, nonostante lo scandalo che investirebbe in pieno la destra, ci si ritroverebbe con la stessa al potere, perchè in Italia l’elettorato è cieco, diffidente, chi è di destra, di destra rimane nonostante tutto, nonostante le condanne, nonostante le leggi che prescrivono i reati dei propri esponenti, nonostante gli indulti e i condoni, chi è di destra lo è perchè non sarà mai di sinistra…
la sinistra quindi pensa solo a legittimare l’elezione trascorsa, la destra cerca di salvarsi la faccia, un paio di querele, qualche accordo con la sinistra, una finanziaria che passa senza bisogno di fiducia e qualche anno di governo senza spallate e fastidi e il compromesso è fatto…
Io credo stia andando così… o almeno lo ritengo decisamente plausibile…

prefe says:

Novembre 24, 2006 alle 5:17 pm

camelot e non ti arrabbiare… li leggo tutti i tuoi post anche se dici il contrario per aver ragione!

tu dici “Ho difeso Santoro quando è stato attaccato da tutti: in primis Bassolino e Iervolinoâ€¦”

ma guarda! ma chi l’avrebbe mai detto ? proprio quando se la prende con la sinistra…
quando però è contro la destra

sssshhh … tutti zitti … santoro è un pirla.

Lui è sempre stato obiettivo ma lo avete insultato per anni senza motivo , perdendo il diritto di difenderelo, sennò sembra che lo difendi per opportunismo..tu non credi?

camelot says:

Novembre 24, 2006 alle 5:36 pm

RIsposta a prefe:
Santoro è un servo, sempre, ma io lo difendo…
Leggi qui:
https://www.camelotdestraideale.it/index.php/2006/01/23/non-odio-moretti-santoro-grillo-luttazzi-e-biagi/

Così eviti di fare figure di niente con il sottoscritto 😉

hitiel says:

Novembre 24, 2006 alle 5:54 pm

è un servo come chiunque abbia una posizione politica, tu sei un servo della tua ideologia, io della mia, ognuno può essere considerato servo della propria ideologia, per questo la parola servo non andrebbe attribuita a giornalisti come santoro, perchè se ne sminuisce il significato vero.
e comunque difendere un giornalista che consideri un servo e quindi non libero, non ti fa onore… la faziosità non andrebbe caldeggiata.

camelot says:

Novembre 24, 2006 alle 6:01 pm

Risposta a hitiel:
Lui è un servo perchè è pagato, e trae beneficio dalle manipolazioni che fa…io quello che faccio lo pongo in essere a titolo gratuito…per quella cosa strana, strana forse per te, che si chiamano ideali 😉
E difendo la sua faziosità perchè mi piace…perchè evidenzia talento e intelligenza…doti che io esalto in chiunque…non essendone invidioso…

camelot says:

Novembre 24, 2006 alle 6:04 pm

Risposta a hitiel:
Cioè, in riferimento al tuo precedente commento, tu hai già decretato la “verità “…ti sei costruito il bel teorema…e sai già tutto….sai tutto perchè ovviamente vorresti che le cose siano andate come le descrivi 😉

unpirlaqualsiasi says:

Novembre 24, 2006 alle 6:09 pm

In effetti Bertinotti non poteva dire altro: è il presidente della Camera, figura istituzionale, non può gettare benzina sul fuoco. Soprattutto non può dopo 9 mesi dalle elezioni. Nè, tantomeno, avallare le tesi presentate da un DVD.
Per l’intera vicenda, quoto hitiel.
Anche e soprattutto per quando dici “Fino a ieri l´altro noi del centrodestra volevamo il “riconteggio” e non ce l´hanno dato.”.
Balle! Avete chiesto molto debolmente un riconteggio, ma l’avete chiesto davanti ai gironalisti, non formalmente nelle sedi preposte. Chiesto per non fare la figura di chi non si era accorto di nulla e, pur perdendo, stava zitto.
Oggi Schifani si è augurato che le commissioni elettorali delle camere si attivino per verificare i voti. Ben sapendo che ciò non succederà mai e, se succedesse, non andrebbero a vedere le schede banche, visto che si esaminano solo quelle votate (soprattutto quelle annullate e contestate), in sede di riconteggio.
Come ho già commentato su altri blog, in questo momento non conviene nessuno che si rimetta mano alle schede elettorali, perchè nessuno è DAVVERO sicuro di ciò che si troverà : potrebbe esserci una schiacciante vittoria di Berlusconi (dovuta ai brogli), oppure potrebbero essere sparite le schede bianche ed esserci quelle votate Unione al loro posto. Chissà …
Penso che il caso si chiuderà qui, anche se ogni tanto nel corso della legislatura potrà ritornare, giusto per amore della fantapolitica e del complottismo all’italiana…

camelot says:

Novembre 24, 2006 alle 6:16 pm

Risposta a unpirlaqualsiasi:
Primo, Bertinotti non era tenuto a dire niente, perchè nessuno l’ha interpellato.
E’ lui che, motu proprio, ha ritenuto di intervenire e di dire che non ci sono state irregolarità .
Secondo dici una cosa non vera quando affermi che il riconteggio è stato chiesto davanti ai giornalisti, e dimentichi che i signori dell’Unione si sono anche incazzati di brutto, dicendo che era inverosimile che noi si chiedesse di ricontare i voti, perchè significava negare la legittimità del voto.
Terzo ed ultimo: in Italia non si può ricontare i voti, già te l’ho detto un’altra volta…quindi…
Quarto per me andrebbe benenissimo che si rivontasse, qualsiasi fosse l’esito…ciò che non mi va bene, è che il solito giornalista di Regime che fa solo indagini a senso unico, si occupi dell’ennesima cosa per colpire l’attuale maggioranza o screditarla agli occhi dell’opinione pubblica, in un momento molto utile alla attuale maggioranza: che ha un crollo vertiginoso di consensi….l’opposizione, tutte le opposizioni, vanno protette sempre….solo nei Regimi si fanno indagini contro l’opposizione…
E poi, ancora più in ultimo: la storia della riduzione delle schede bianche, più di un commentatore di sinistra, come Pasquino, parlamentare e politologo dei Ds, hanno detto che dipende dalla semplificazione del sistema di voto…d’altra parte una crocetta bisognava mettere… 😉

hitiel says:

Novembre 24, 2006 alle 6:27 pm

ehm camelot hai notato che la parola “plausibile” conclude il mio intervento?
io spero fortemente che non sia andata così, perchè se fosse andata così, io non accetterei altro che l’esilio di tutti gli esponenti del governo precedente dall’Italia e, sapendo che non si arriverebbe mai a un provvedimento del genere, la mia rabbia e la mia frustrazione sarebbero incontenibili.
e i politici sanno che non sarebbe solo la mia reazione… e la situazione si renderebbe incandescente e incontrollabile; accetto che un presidente del consiglio menomato mi dia del coglione, tento di accettare che buona parte degli italiani lo ritengano una brava persona nonostante sia un mafioso, ma se cerca di ledere il mio diritto al voto, se avesse tentato di scalzare il legittimo governo con un colpo di mano… non sarebbe degno di vivere nella democrazia italiana, fuori dal territorio, espulsione immediata.

hitiel says:

Novembre 24, 2006 alle 6:30 pm

ehm veramente Bertinotti non ha indetto una rassegna stampa, ha risposto alla domanda di un giornalista…
gli è stata fatta una domanda e ha risposto.

unpirlaqualsiasi says:

Novembre 24, 2006 alle 7:00 pm

Camelot, ti rispondo come l’altra volta: le commissioni elettorali delle due camere hanno spesso ricontato i voti nei casi in cui qualcuno si sia lamentato, e di queste cose ha parlato un comunista, Rizzo, proprio la notte delle elezioni…
Secondo, il calo di schede nulle è da imputare alla semplicità della scheda, non di quelle bianche. Che, da sempre, sono sinonimo di “astensionismo attivo”, e sono endemiche in qualsiasi democrazia.
Proprio quelle sono sospette perchè, oltre al calo clamoroso ed insensato, non vengono MAI esaminate dalle commissioni delle Corti d’Appello preposte alla verifica dei dati elettorali (che avviene sempre anche senza sospetto di brogli).
Terzo, Bertinotti non ha indetto una conferenza stampa per dire ciò che ha detto, ma è stato fermato dai giornalisti che gli hanno chiesto cosa pensava del DVD di accusa…

unpirlaqualsiasi says:

Novembre 24, 2006 alle 7:09 pm

ops, l’aveva già scritto hitiel… 🙂

camelot says:

Novembre 24, 2006 alle 7:16 pm

RIsposta a hitiel:
Anche in questo commento hai condannato Berlusconi, dicendo che è mafioso, hai detto che auspichi che non abbia fatto brogli, però poi dici che se li ha fatti comunque non si verrebbe a sapere altrimenti succederebbe una rivoluzione…più teorema e più calunnie di queste, quali ci sono? 😉

camelot says:

Novembre 24, 2006 alle 7:33 pm

Risposta a unpirlaqualsiasi:
Perdonami, io che capisco che appassioni la questione, perchè vi farebbe piacere che questa cosa fosse vera, così potreste sbattere Berlusconi al gabbio, e togliervelo dalle palle per sempre, proprio ora che l’Unione va di merda e sono 6 mesi che fa solo figure di niente.
Riniziamo.
In Italia non si possono ricontare i voti, Rizzo è un semianalfabeta, e se ha detto questo ha dimostrato di esserlo.
Ci sono le giunte per le elezioni, ma fanno un controllo di legittimità per verificare se gli eletti abbiano i titolo idonei.
In Italia, purtroppo i voti non si possono ricontare.
Punto secondo.
Le schede bianche, sono diminuite, perchè è aumentata anche la percentuale dei votanti.
Cioè la gente, siccome si trattava di elezioni campali, chi perchè voleva trombare Berlusconi e chi invece perchè non voleva il governo delle tasse, è andato a votare in massa…e quindi questo potrebbe spiegare, e di fatto spiega, il calo delle schede bianche.
In ultimo è pretestuoso fare il processo alle intenzioni delle persone, cioè è assurdo che poichè sono diminuite le schede bianche perchè ha votato l’80% degli italiani (roba che forse non s’è mai vista), si debba ex post cercare di spiegare razionalmente il perchè ciò sia avvenuto, onde fornire giustificazioni alla pazzia di chi dice: “No, poichè sono diminuite le schede bianche, devono esserci stati dei brogli”…è follia!
La magistratura deve appurare, eventualmente, se brogli ci sono stati…non devo essere nè io nè altri, nè Berlusconi, a spiegare come mai siano diminuite le schede bianche…rendo l’idea?
Capisco che sia comodo pregare che questa storia sia vera…perchè Prodi sta andando di merda…però è triste…diciamo… 😉
Quanto a Bertinotti, poteva dire tante altre cose meno apodittiche di quelle che ha detto…e pure ha voluto dichiarare che il voto è stato perfettamente regolare e che ci sono stati dei controlli serissimi…poteva usare un linguaggio democristiano se avesse voluto dare il suo avallo ad eventuali indagini della magistratura, per appurare l’esito del voto…e invece non ha espresso altro che certezza circa il fatto che il voto sia stato regolare….
Comunque, non vi illudete: tra 2 mesi Prodi non c’è più…rassegnatevi! 😉

hitiel says:

Novembre 24, 2006 alle 7:43 pm

un momento, Berlusconi a mio parere è mafioso a prescindere da questo evento, lo ha dimostrato creando leggi che gli prescrivessero i reati di cui era accusato.
Io spero che non abbia fatto brogli, non dico che non si verrebbe a sapere, dico che non sarebbe punito adeguatamente, non sarebbe cacciato con sdegno dalla politica… sarebbe difeso dai suoi, e continuerebbe a godere della sua immunità , e questo mi farebbe infuriare…
le mie non sono calunnie, la calunnia è la denuncia di chi sa che il suo accusato è innocente, io non credo questo, per me l’accusato è colpevole, e a parte questo trattandosi di una teoria non si può parlare nemmeno di diffamazione, perchè si tratta di una teoria da verificare, basata su eventi concreti, solo in Italia c’è la moda di usare le accuse di calunnia e diffamazione come deterrente allo studio della verità .
Se io non sono padrone di spiegare la mia supposizione senza essere accusato di calunnia, come potrò, nel caso avessi ragione, a far affiorare la verità ?

unpirlaqualsiasi says:

Novembre 24, 2006 alle 7:55 pm

Tanto per citare uno che è meno semi-analfabeta di Rizzo: Fini chiede il riconteggio, cosa impossibile da ottenere se fosse vietato per legge…
No, io non mi auguro che sia vera la storia dei brogli, benchè ne sia convinto fino da qualche settimana prima del voto. Non me lo auguro anche perchè ora come ora la sinistra non vincerebbe nemmeno se si presentasse come unico partito e col Berlusca in galera. Anzi, se andasse in galera sarebbe tutta campagna elettorale per lui.
Già , perchè se anche si appurasse che la responsabilità dei brogli è di Berlusconi e soci, le elezioni di aprile sarebbero, ovviamente, da invalidare, non puoi mica rimpastare il parlamento…

camelot says:

Novembre 24, 2006 alle 8:02 pm

Risposta a unpirlaqualsiasi:
Avevo già letto la notizia, e ribadisco: anche io mi posso alzare e chiedere il riconteggio, ma per legge non si può fare…posso anche ripeterlo dieci milioni di volte, ma la situazione non cambia, perchè la legge non lo contempla, e la legge non l’ho approvata io 😀

etienne64 says:

Novembre 24, 2006 alle 8:03 pm

Se Deaglio avesse ragione sarebbe solo la prova provata (ennesima) che la CdL non sa nemmeno fare le cosacce. Non hanno saputo tirar Previti fuori dal gabbio, non hanno saputo aggiustare i processi contro Berlusconi (che, fortuna sua, ha un mago di avvocato il tanto strepitoso quanto brutto Ghedini) … se poi avessero davvero cercato di taroccare le elezioni e non ci fossero riusciti…. credo che le coronarie mi salterebbero per il troppo ridere.
Per fortuna, come dici tu, le schede non si ricontano e la cosa rimane tra le chiacchere da caffé…. peccato… sai che ghignate se fosse vera….
E invece bravo Bertinotti che ha cercato di tappare la bocca ai vari Rizzo ed altri pronti a farci il tormentone natalizio sui brohgli elettoriali. Abbiamo già dato in primavera, ora basta.
😉

camelot says:

Novembre 24, 2006 alle 8:08 pm

RIsposta a hitiel:
Sarò chiaro e breve, chè ho da fare: dunque, le leggi ad personam se l’è fatte anche anche il Pds per la tangente enimont arrivata a Botteghe Oscure..un miliardo di vecchie lire…mi auguro che per te sia mafioso anche il Pci/Pds/Ds…il tuo è un teorema…falso fino a prova del contrario…va dimostrato…ma forse sei molto giovane e non lo capisci…ed è calunnia, venire su questo blog, a dare del mafioso a chiunque…fai passare guai a me….la democrazia non è arbitrio..è legalità …e tu se calunni Berlusconi, esponi anche me a problemi…legalità …la stessa che dici Berlusconi non rispettava… 😉
Se hai tempo, leggi qui cosa diceva Di Pietro sulla tangente enimont a i Ds:
https://www.camelotdestraideale.it/index.php/2006/10/13/di-pietro-rispondi-a-qualche-domanda-sulla-tangente-enimont-a-botteghe-oscure/

hitiel says:

Novembre 24, 2006 alle 8:18 pm

non ho mai detto che le tangenti appartengono solo alla destra… la sinistra non ha saputo far altro che metterci mastella alla giustizia… figurati quanto ne capiscono…
obbiettivamente Di Pietro con chi avrebbe potuto legarsi per vincere le elezioni senza incappare nella contraddizione di affiancarsi a un corrotto o un delinquente?
la scelta era: destra – sinistra… ha scelto la meno peggio, ora almeno ha un ministero, almeno ora gli italiani possono contare sulla sua onestà almeno nell’ambito infrastrutturale… era meglio la giustizia… ma quando mai ce lo metteranno alla giustizia? che ssò scemi?

Mizarin says:

Novembre 24, 2006 alle 9:54 pm

Mi applaudi il Fausto e Anno Zero ?

Shock O.O

Scherzo.

hitiel says:

Novembre 25, 2006 alle 5:08 am

scusa camelot, ma se per legge il riconteggio non si può fare, cosa chiedeva a gran voce la destra, appena dopo le elezioni?
io non capisco quel sorriso che metti alla fine del commento… “la legge non l’ho approvata io” ma è proprio perchè l’ha approvata la destra che dovresti porti delle domande…

camelot says:

Novembre 25, 2006 alle 11:22 am

Risposta a hitiel:
Vedi hitiel, se uno è molto giovane come te, e non capisce le cose di cui si parla, dovrebbe evitare di commentare….
La legge di cui si parla, non è la legge elettorale…la legge, o meglio, le leggi di cui si parla, sono quelle che riguardano le modalità mediante le quali verificare se gli eletti hanno i requisiti per stare in Parlamento, e di questo si occupano le giunte per le elezioni…il nostro sistema ordinamentale non prevede il riconteggio “completo”…non è contemplato…la destra lo ha chiesto, sapendo di non poterlo avere, perchè al Senato ha vinto le elezioni per parecchi voti, mentre alla Camera le ha perse per 24.000 voti….talchè ha fatto un tentativo per vedere se ci fosse qualche piega delle leggi, che in casi estremi consentisse il riconteggio… 😉

Lameduck says:

Novembre 25, 2006 alle 7:06 pm

Il punto è che, ammettendo per ipotesi un tentativo di broglio sulle schede bianche da parte della CdL (anzi, diciamo meglio, di FI) qualcuno che doveva fare lo sporco lavoro si sarebbe tirato indietro all’ultimo momento, causando l’ira di Berlusconi. E’ un ipotesi, ovviamente, falsa fino a prova contraria, ma è bene indagare comunque.